Simon Rosenberg estava certo sobre as eleições para o Congresso de 2022. Toda a sabedoria convencional – as sondagens, os especialistas, a preocupação dos colegas democratas – girava em torno da expectativa de uma grande onda vermelha e de uma eliminação democrata.

Ele discordou. Os democratas surpreenderiam a todos, disse ele repetidas vezes: não haveria onda vermelha. Ele estava correto, é claro, pois é rápido em lembrar quem está ouvindo.

Hoje em dia, Rosenberg, 60 anos, um estrategista e consultor democrata que data seu primeiro envolvimento em campanhas presidenciais em Michael Dukakis, o candidato presidencial democrata em 1988, está novamente reagindo às pesquisas, aos especialistas e à desgraça e tristeza democrata. Desta vez, ele prevê que o presidente Biden derrotará Donald J. Trump em novembro.

Num mundo de democratas que fazem xixi na cama, para repetir a frase usada por David Plouffe, um conselheiro político sênior de Barack Obama, para descrever os democratas que fazem xixi na cama, Rosenberg é a voz de – bem, qualquer que seja o oposto de fazer xixi na cama, esses dias. Ele ainda tem um boletim informativo Substack que oferece insights e garantias diárias para seus leitores preocupados – “Crônicas de Lópio”, o nome retirado do que o pesquisador Nate Silver sugeriu que ele estava ingerindo em 2022.

Conversei com Rosenberg sobre como é ser um estranho em seu próprio partido e por que ele dorme tão bem à noite enquanto tantos de seus colegas democratas planejam sua mudança para Paris depois de novembro. Esta conversa foi editada para maior clareza e extensão, e porque o Sr. Rosenberg – Deus o ame – gosta de falar sobre este assunto. Bastante.

Bom dia, Simão. E, em primeiro lugar, obrigado por fazer isso.

Qualquer oportunidade que eu tenha de falar sobre as boas obras de Joe Biden e dos democratas – como poderia recusar?

A ideia desta entrevista é que, num momento em que há tanta preocupação no mundo democrata, você não é – e nunca foi – alguém que faz xixi na cama. Você pode explicar por quê? Isso remonta às eleições parlamentares de meio de mandato em 2022, se bem me lembro?

Sim. O argumento que apresentei então foi triplo. Uma delas foi que os republicanos fizeram algo incomum em 2022. Normalmente, quando um partido perde as eleições, eles fogem da política que os levou a perder. E os republicanos estavam correndo nessa direção. Eles estavam se tornando cada vez mais MAGA, embora o MAGA tivesse perdido em 2018 e 2020.

Em segundo lugar, que Biden era na verdade um bom presidente e que teríamos argumentos fortes a apresentar. E terceiro, tem havido um enorme aumento no envolvimento dos cidadãos no Partido Democrata. Temos arrecadado quantias absurdas de dinheiro e temos um número sem precedentes de voluntários por causa do medo do MAGA.

Éramos mais fortes e melhores do que a sabedoria convencional. O erro constante que todos cometem desde a primavera de 2022 tem sido superestimar a força deles e subestimar a nossa. Entramos no dia da eleição com uma enorme crença de que os democratas seriam mortos. Eu acreditava que essas três coisas nos permitiriam fazer melhor do que as pessoas esperavam em 2022. E agora tenho essa visão básica sobre 2024.

Mas este parece ser um momento diferente para os democratas, ou certamente para Biden.

Aqui estamos, quase dois anos depois, e muitas coisas do mesmo tipo ainda estão acontecendo – e Trump é um candidato muito mais fraco nesta eleição do que era em 2016. Ele é mais perigoso. Ele é mais extremo. Seu desempenho no toco é muito mais errático e perturbador. Estou apenas dando meu rap aqui.

Quão crítica para o seu caso – para a sua reputação – é a decisão da Suprema Corte sobre o direito ao aborto?

Acho que a eleição mudou muito com Dobbs, e não mudou muito desde então. Há um partido que continua vencendo em todo o país, e todo tipo de eleição remonta a dois anos – a mesma dinâmica básica, que é: nós continuamos vencendo, eles continuam lutando. Por que seria diferente em novembro? Minha opinião é que não será, porque há uma coisa estrutural acontecendo por trás de tudo isso, que é que Dobbs quebrou o Partido Republicano e que uma grande parte do Partido Republicano se separou do MAGA. Está a custar-lhes eleições e a custar-lhes muitos doadores – e dinheiro.

Mas pesquisas após pesquisas mostram que os americanos têm opiniões desfavoráveis ​​sobre Biden e estão preocupados com a direção do país. A Pesquisa do Wall Street Journal divulgado esta semana encontrou Biden atrás de Trump em seis dos sete estados indecisos. Isso parece combustível de foguete para a classe preocupante.

Não estou realmente surpreso com nada que estamos vendo. Mas direi que em 2022 nos disseram que o baixo índice de aprovação de Biden significava que os democratas seriam esmagados nas eleições. E é por isso que penso que centrar a sua compreensão desta eleição em torno do índice de aprovação de Biden ou nas sondagens públicas é um negócio arriscado.

As pesquisas só podem nos dizer onde estão as coisas hoje. Aqueles de nós que estão no ramo entendem como essas coisas evoluem e que as pesquisas são muito brandas até agora. Na minha opinião, estamos pedindo que as pesquisas façam muito quando temos todas essas outras informações e dados que estão disponíveis para aumentar nossa compreensão. E para mim, esses dados adicionais sugerem que teremos uma boa eleição. Mas temos um longo caminho a percorrer.

Agora, na questão do nervosismo? Sim, quero dizer, olhe, quero dizer, a mídia nos diz, o New York Times nos diz, o MSNBC nos diz, que deveríamos olhar para esta eleição em grande parte através do prisma das pesquisas atuais. É o complexo industrial eleitoral afirmando-se de forma muito agressiva no entendimento diário das nossas eleições. Acho que aqueles de nós que têm uma compreensão mais holística da saúde dos candidatos e partidos, temos que continuar defendendo que há muitas outras coisas que deveríamos considerar.

Já existem evidências de que as pesquisas que sugerem que Biden está em apuros são enganosas?

Bem, a evidência é que Trump teve um desempenho inferior nestes primeiros estados primários e um desempenho inferior nas sondagens públicas em cada um destes estados, excepto na Carolina do Norte. Em segundo lugar, sabemos, através de sondagens nestes primeiros estados, que algo entre 20 e 30 por cento da coligação republicana está aberta a não apoiar Trump.

OK, mas existe qualquer coisa isso te mantém acordado à noite, que te preocupa em termos da reeleição de Biden?

Eu gostaria que tivéssemos mais tempo. Acho que a campanha começou tarde e temos muito trabalho pela frente para vencer. Mas estamos onde estamos agora e só temos que abaixar a cabeça e trabalhar.

Você listaria a reação contra o Sr. Biden em Gaza como um problema?

Construir e manter uma coligação vencedora numa eleição presidencial é sempre difícil, e será para Biden-Harris em 2024. Teremos desafios ao longo do caminho – debates, discussões e até desentendimentos. Mas o Partido Democrata está muito unido neste momento. Não há ninguém que retenha apoios ou diga que não apoiará Biden, como Trump enfrenta agora no lado republicano. Gaza é hoje um desafio a ser gerido por Biden, não uma ameaça.

E os candidatos de terceiros? E se Robert F. Kennedy Jr., para citar o mais famoso, conseguir votos em estados indecisos super próximos?

Sabemos pela história que temos que levar tudo isso muito a sério. Os democratas compreendem que não estamos apenas concorrendo contra Donald Trump neste ciclo, mas também concorremos contra três outros candidatos, e que teremos de envolvê-los. Teremos que tratá-los como se fossem candidatos sérios nesta eleição. E temos que fazer o que fazemos na política, ou seja, torná-los inaceitáveis ​​para os eleitores.

Alguém do seu lado da casa está ouvindo você sobre tudo isso? Você se sente um estranho em seu próprio partido – ou melhor, por que você é tão estranho em seu próprio partido?

Mas também, os democratas tendem a gravitar para a direita negativa?

Sim. Existe isso. E também porque há uma sensação de que, no Partido Democrata, se tropeçarmos numa eleição, a nossa democracia poderá desaparecer. A preocupação que as pessoas têm é justificada.

Mas estou olhando para muito mais do que apenas pesquisas.

O outro factor, diria eu, é que os Democratas ainda se lembram do que aconteceu em 2016, quando Trump derrotou Hillary Clinton depois de as sondagens lhes terem dito que esperavam uma vitória fácil de Clinton.

Sim. Há um trauma de 2016 em relação à eleição. A coisa mais importante que posso dizer, independentemente de como você coloque isso, é que não é como se os democratas estivessem sentados em suas casas girando os polegares e jogando coisas na televisão.

Isso significa que você não está preocupado com a idade de Biden como um fator nesta eleição?

Eu sou. Eu sei que a idade de Biden é um problema. Mas penso que Biden acalmou muitas das preocupações que as pessoas tinham com um forte desempenho no Estado da União. Mas também é preciso escrever, na minha opinião, é preciso ser honesto e imparcial: há um forte argumento de que a idade de Biden também é uma vantagem para ele, que, num momento de enorme desafio para o país, ter o O cara que é a pessoa mais experiente que já esteve no Salão Oval pode ter sido uma bênção para nós. Acho que podemos defender esse caso sem parecer que estamos forçando os limites da verdade.

Existem outros democratas que seriam – teriam sido – mais fortes contra Trump nesta eleição?

Não acho que isso seja digno de – não, não, quero dizer, Joe Biden é o indicado. Quer dizer, não vale a pena especular, certo? Olha, acabamos de ter uma primária. As pessoas poderiam tê-lo desafiado. Eles não o fizeram porque não achavam que poderiam vencê-lo. E os dois candidatos que o desafiaram foram esmagados.

Estamos silenciosamente confiantes. No geral, podemos lidar com isso; podemos vencer as eleições. A grande coisa que as pessoas erraram em 2022 foi pensar que o Partido Democrata não iria trazer isso, que não estávamos com fome e não estávamos com energia. E descobriu-se que estávamos.

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