Co-criadores de ‘Shōgun’ detalham o final: ‘É uma história sobre a morte’

Após 10 episódios, FX’s Shogun termina não com um estrondo violento, mas com uma contemplação triste.

A morte de Toda Mariko (Anna Sawai) abalou todo o Japão, virando o Conselho de Regentes contra Ishido Kazunari (Takehiro Hira) e preparando Yoshii Toranaga (Hiroyuki Sanada) para uma derrota decisiva na próxima Batalha de Sekigahara. No entanto assim como no romance original de James Clavell Shogun opta por não se concentrar nessa batalha, mostrando apenas um trecho da vitória garantida de Toranaga em um flash forward.

Em vez disso, o episódio final, intitulado “A Dream of a Dream”, concentra-se no impacto emocional persistente da morte de Mariko. John Blackthorne (Cosmo Jarvis) e Usami Fuji (Moeka Hoshi) lamentam sua perda, lançando suas cinzas e rosário no mar. Kashigi Yabushige (Tadanobu Asano) busca perdão por traí-la e paga com a vida no processo. E Toranaga revela que Crimson Sky, sua tão badalada tática de batalha para derrotar Ishido, não foi outra senão a chegada de Mariko e sua tentativa de saída de Osaka.

“Enviei uma mulher para fazer o que um exército nunca poderia fazer”, diz ele a Yabushige. Ele acrescenta, desapontado por Yabushige ainda acreditar que Crimson Sky é um plano de guerra de muita ação: “Achei que você, entre todas as pessoas, veria”.

ShogunO final de Toranaga opera em um nível semelhante ao Crimson Sky de Toranaga. Com base nas experiências anteriores do público com programas de TV épicos, as pessoas podem ter antecipado um enorme cenário militar. No entanto, como Shogun os co-criadores Justin Marks e Rachel Kondo enfatizaram em uma entrevista ao Mashable que esta série nunca foi sobre Sekigahara. Era sobre Mariko, e agora que ela se foi, as pessoas em sua órbita devem processar sua morte – e suas consequências.

Ao longo de nossa entrevista, Marks e Kondo discutiram sua abordagem a Sekigahara, garantindo que Mariko se sentisse presente no final, e aqueles rápidos flashes de um Blackthorne idoso que vislumbramos ao longo do episódio. A entrevista a seguir foi editada e condensada para maior clareza.

Mashable: Acho que as pessoas muitas vezes esperam grandes episódios de batalha em épicos históricos, mas não conseguimos isso aqui ou no romance original. Em vez disso, obtemos descrições rápidas do que acontecerá na Batalha de Sekigahara, onde Toranaga triunfará sobre Ishido. Já houve conversas sobre realmente tentar colocar a Batalha de Sekigahara na tela?

Justin Marks, co-criador, showrunner e produtor executivo de Shogun: Definitivamente houve conversas. Eu sinto que quando você diz coisas como “A Batalha de Sekigahara na tela”, eu sinto em meus ossos o quão doloroso seria filmar isso. Ainda estaríamos filmando!

Mas, ao mesmo tempo, recebo [the sense of wanting the battle to play out], e sinto que às vezes talvez James Clavell também tenha sentido isso. Estávamos conversando com Michaela Clavell, filha dele e produtora executiva do programa, e ela disse, em sua memória, que seu pai queria contar a história ali. Aí ele ficou tão preocupado e apaixonado pelos personagens que já estavam lá, principalmente Mariko e Blackthorne, que chegou ao fim e disse: “Quer saber? A história acabou. Eu contei essa história.”

Rachel Kondo, co-criadora e produtora executiva de Shogun: Michaela disse que a batalha estava diante dele e ele pensou: “Não tenho mais dois anos para escrever esta batalha”. Assim a história foi concluída.

Sempre foi sobre [Mariko].

JM: Também temos que ser honestos conosco mesmos e com nossa história se quisermos contar uma boa história, e eu senti que [including the Battle of Sekigahara] foi um pouco desonesto com a história. Porque o que acabaria sendo seriam muitos momentos que com certeza estariam no trailer desse show. Não seria onde estava o nosso coração e onde estava o coração do público, mas onde a história deveria estar. Então escolhemos honrar isso.

Mesmo no livro, eu estava lendo e chegando ao fim e me perguntando: “Quantas páginas faltam? Será que realmente vamos perder a batalha?” E aí está: é mencionado no último parágrafo da página final. Você fica tipo, “Oh”, e acho que é isso que Clavell quer que sintamos. Ele quer que pensemos que estamos conseguindo algo de uma certa maneira e, no final, percebamos que se realmente pensássemos que estávamos conseguindo isso, não estávamos realmente observando o que estava acontecendo.

R.K.: Não estávamos realmente estudando Toranaga.

JM: Certo, e não estávamos realmente estudando e entendendo Mariko. Sempre foi sobre ela. O único personagem que soube disso foi Toranaga, e o único personagem que aprende isso é Blackthorne. É isso. Esses são os nossos três personagens e é a única coisa que conta.

Como você disse, esse é um show sobre a Mariko, e mesmo ela não estando mais viva no final, ela ainda está muito presente. Como você escreveu para ela de uma forma em que ela ainda está presente, mesmo que ela não esteja fisicamente lá?

R.K.: Sempre volto à cena da casa de chá do episódio 6. A jovem aprendiz Hana traz um novo frasco de saquê e, ao retirar o frasco vazio, Kiku pergunta a ela: “O que você vê naquele espaço?” Ela diz: “Não vejo nada”, e Kiku responde: “Nada não. É onde o frasco estava.” A razão pela qual achei importante manter aquela cena ali é porque isso era um prenúncio de sua ausência. A ausência de Mariko diria mais do que sua própria vida, e essa é a arma secreta que Toranaga empunha.

JM: Há uma cena no episódio 10 que o diretor Fred Toye sempre teve na cabeça. É esta cena de Fuji se reunindo com Blackthorne em sua casa, e é um retorno para uma cena que Fred e [cinematographer] Sam McCurdy filmado no episódio 4, onde Fuji, Blackthorne e Mariko olham para a chuva em seu jardim. Enquadramos essa cena exatamente da mesma maneira no episódio 10, como se Mariko estivesse sentada ali. Ela não está, mas você sempre sente a presença dela naquele jardim. Ela é a terceira perna crucial daquele banquinho para Fuji e Blackthorne e, sem ela, eles realmente não têm nada a dizer, porque perderam o tradutor. No entanto, eles se sentem em paz.

R.K.: Quase não precisam dizer nada porque sentem a mesma coisa, o que é uma profunda sensação de perda. E a mudança está sobre eles por causa dessa perda.

A ausência de Mariko diria mais do que sua própria vida, e essa é a arma secreta que Toranaga empunha.

Cosmo Jarvis e Moeka Hoshi em “Shōgun”.
Crédito: Katie Yu/FX

JM: Teve também essa cena no final, de Blackthorne e Fuji no barco a remo, que não está no livro e que um de nossos produtores, Mako Kamitsuna, foi realmente crucial para nos ajudar a montar. Fuji e Blackthorne entregam as cinzas de Mariko, que é um processo absurdo vindo do lugar de um japonês que deveria segurar essas cinzas e enterrá-las no terreno da família. Mas Blackthorne consegue persuadi-la do lugar de um marinheiro, dizendo: “É assim que eu faria se você quiser manter alguém com você para sempre.”

Então, quando Blackthorne coloca a cruz de Mariko na água, Fuji diz: “Deixe suas mãos serem as últimas a segurá-la”, o que é um retorno ao que Mariko diz a ela quando ela se despede de seu bebê no primeiro episódio. Essa cena continua a me quebrar toda vez que a assisto. Essa é a minha cena para chorar.

R.K.: Só me lembro daquela cena, o impulso dentro de mim – talvez seja um impulso ocidental, talvez seja um impulso de colecionador – de pensar: “Não deixe o rosário dela ir! Você nunca mais o terá, você não se lembrará dela. através disso.” Mas, por alguma razão, fazia sentido deixar o derramamento das cinzas acontecer, porque isso é muito familiar.

JM: Ela não é sua para lembrar, acho que é o reconhecimento que Blackthorne também deve fazer aqui. Ele não possui esse rosário. Mariko é dona daquele rosário. É como se Toranaga devolvesse seu falcão Tetsuko ao céu, ela fosse devolvida ao mar.

Nesse caso, acho que é como se Blackthorne a deixasse na sala de estar. [laughs] Mas a mensagem permanece.

No mínimo, o que espero que o episódio 10 demonstre em termos do livro de Clavell e também o que nós, como sala de roteiristas, tentamos fazer com o livro é que Shogun não é realmente uma história sobre cultura. É uma história sobre morte e negociação.

R.K.: E a vida que o precede e o segue.

Shōgun não é realmente uma história sobre cultura. É uma história sobre morte e negociação.

JM: Foram essas reflexões sobre a morte que realmente nos envolveram desde o primeiro episódio: as diferentes compreensões culturais dela e a nossa tentativa de entender algo que nunca conseguimos.

A outra coisa que o livro faz diferente de nós é a tentativa de Blackthorne de cometer seppuku. No livro isso acontece no espaço do capítulo 31, que é o episódio 4. Optamos por avançar até o final, não só porque parecia mais apropriado ali, mas também porque não nos sentíamos preparados para entender seu escolha naquele momento – não que entendamos o ato do seppuku agora.

R.K.: Não fizemos isso de propósito, apenas não incluímos isso antes porque estávamos todos nos sentindo muito frágeis e sem saber como lidar com isso. No final das contas voltamos ao assunto, mas não pretendíamos dizer: “Vamos lidar com isso no episódio 10”. Foi apenas conversando com nossos consultores japoneses e aprendendo sobre ele que pareceu um pouco mais apropriado trazê-lo.

Cosmo Jarvis e Hiroyuki Sanada em “Shōgun”.
Crédito: Katie Yu/FX

Ficando com Blackthorne, o episódio começa com um trecho de um Blackthorne mais velho em sua casa na Inglaterra, sendo questionado sobre sua experiência com “selvagens”. Essa imagem retorna ao longo do episódio. Conte-me sobre o peso que ele carrega e a decisão de incluí-lo como uma espécie de dispositivo de enquadramento.

JM: Queríamos fazer um desvio. Por um segundo você pensa que estamos enquadrando o episódio 10 como um velho olhando para trás em sua vida cheio de arrependimento, apenas para perceber que não, você está olhando para um jovem ansioso por um possível futuro com arrependimento. Foi uma invenção da sala dos roteiristas e não fazia parte do livro, mas foi algo que sentimos ser fiel ao mito de “um sonho de um sonho”, para citar o Taikō no episódio 2.

Nós chamamos [old Blackthorne] Papai Noel por causa da aparência de Cosmo, mas essa versão dele é uma projeção de seu eu colonial, da qual ele terá que romper seu caminho no episódio 10. Essa é a jornada final que espero que também sejamos nós, como cineastas americanos ou de Hollywood. nos separando dessas conversas, porque acho meio chato hoje em dia contar essas histórias. Nós realmente queríamos dar as costas ao tropo do “estranho em uma terra estranha”. E nossa versão de Blackthorne aqui – à qual dou muito crédito a Cosmo por sua atuação – buscava algo diferente que não dissesse apenas: “Não há razão para contar essas histórias”. Obviamente, temos uma história e um legado e vale a pena olhar para trás, mas talvez olhemos para trás através de uma nova lente, dizendo: “Que novas histórias podemos contar sobre essas histórias passadas?”

Todos os episódios de Shogun agora estão transmitindo no Hulu.