Escritores de ‘Shōgun’ sobre se despedirem de Mariko no ‘devastador’ episódio 9

Não consigo ShogunO comovente nono episódio, “Crimson Sky”, saiu da sua cabeça? Imagine viver com isso por cinco anos.

É o caso de Rachel Kondo e Caillin Puente, as duas roteiristas do episódio. (Kondo também é co-criador e produtor executivo do programa; Puente é editor de história e produtor associado.) A dupla teve a responsabilidade de dar vida à sequência mais importante do romance original de James Clavell, em que Toda Mariko (Anna Sawai) tenta deixar Osaka.

Ao longo do episódio, Mariko arquiteta uma crise diplomática, mina Ishido Kazunari (Takehiro Hira) e ameaça cometer seppuku, apesar dos apelos de John Blackthorne (Cosmo Jarvis) e Ochiba no Kata (Fumi Nikaido) para não fazê-lo. Depois de enfrentar perigos constantes, Mariko finalmente consegue retornar para Ajiro, apenas para se sacrificar em uma explosão fatal naquela mesma noite. É uma despedida dolorosa e trágica para um dos Shogunpersonagens centrais, e depois de anos discutindo o assunto juntos, Kondo e Puente sabiam que esse era o episódio que queriam escrever.

Em uma entrevista conjunta com Mashable, Kondo e Puente – que se descreveram como “os fãs número um de Mariko e Ochiba” – investigaram por que os últimos dias de Mariko ressoaram tanto com eles, como eles construíram seu relacionamento com Ochiba e o papel crucial de Sawai. desempenhou o papel de dar vida a Mariko. A conversa a seguir foi editada e condensada para maior clareza.

Mashable: Qual foi sua primeira reação ao ler a sequência do portão de Mariko e este arco final de sua história no romance?

Rachel Kondo: Essa sequência pareceu muito com uma sequência de ação para mim enquanto eu a lia no livro. Existe o mesmo grau de tensão; há quase o mesmo ritmo, mas com palavras e recusas. A maneira como você captura isso em um romance estava muito além do meu alcance, talvez, mas acho que a razão pela qual isso ficou comigo foi que você percebeu, em retrospectiva, que toda a história depende dessa cena. Isso leva ao momento de uma mulher passando por um portão.

Toda a história depende desta cena. Isso leva ao momento de uma mulher passando por um portão.

Cailin Puente: [There’s a sense of] percebendo o quão incrível é essa cena, e toda essa seção da história, mas também querendo abordá-la de um ângulo um pouco diferente em termos de trazer Ochiba mais para ela. Esta é uma personagem sobre a qual ouvimos muito através dos olhos de outras pessoas, mas não conseguimos vê-la e, no romance, ela não tinha uma ligação pessoal com Mariko.

Olhando para aquela cena [in Osaka Castle], no teatro político que Mariko está fazendo e na crise diplomática que ela está criando, parece um pouco fora do controle de Ishido. Então pensamos: “Quem é capaz de enfrentar Mariko nesta luta de palavras?” E foi Ochiba. Ela tem uma ótima interação com Mariko naquela cena. Então pensamos: “Como podemos expandir isso? Como podemos desenvolver os relacionamentos desses personagens?”

R.K.: E como podemos imaginar a relação entre os dois? Como Caillin estava dizendo, esse relacionamento não existia no livro, mas presumimos que, dada a sua posição, eles provavelmente se conheciam, se não se conheciam. Essa foi uma das partes mais emocionantes [writing for Shōgun] era imaginar o que teria sido.

Uma das razões pelas quais estou tão arrasado com esse episódio é porque ele diminui e diminui de certa forma. Você acha que Mariko poderia morrer no portão, mas ela não morre, e então você acha que ela poderia morrer cometendo seppuku, e então ela não morre. Mas depois da traição de Yabushige, você percebe que a morte dela é inevitável. Acompanhe-me no processo de construção do episódio e na construção dessa tensão.

CP: Isso é complicado. Quando você diz isso, me faz pensar no momento em que Mariko está preparada para cometer suicídio e depois não o faz. Você pode sentir que, para Mariko, é a primeira vez que lhe ocorre que ela poderia sobreviver a isso. Ela pode conseguir cumprir seus objetivos, libertar esses reféns, honrar seu pai e sair viva. Eu sinto que aquelas poucas cenas que tivemos com ela depois disso são realmente devastadoras, vê-la imaginar um futuro diferente pela primeira vez.

Mariko sempre foi tão determinada em seu propósito. Ela não vacila, mesmo quando está lutando contra isso. Ela sabe no que se inscreveu. A maneira como Anna Sawai interpreta essa cena em que ela tenta escapar do castelo, sabendo que fará com que todas essas pessoas sejam mortas – ela faz um trabalho incrível.

Anna Sawai em “Shōgun”.
Crédito: Katie Yu/FX

R.K.: Anna também estava focada no laser enquanto fazia esse episódio. Estávamos preocupados com ela porque era muito pesado, e Anna como pessoa meio que cessou e Mariko assumiu. Depois que ela embrulhou tudo, a comemoração ficou ainda mais doce, porque Anna voltou para nós.

Acho que vale a pena mencionar que foi uma grande vantagem para nós poder filmar em ordem. Eu me sinto como Anna como atriz e artista, e até nós, como pessoas que tentavam retratá-la, todos nós conseguimos entendê-la melhor. Tudo culminou neste trecho. O que ela trouxe para o papel [during the gate sequence] é o custo emocional da firmeza. Você pode ver em seu rosto a humanidade, a dor e o quebrantamento, e não consegue imaginar isso enquanto escreve.

Ana [Sawai’s] a perspectiva de Mariko realmente evoluiu o personagem.

CP: A perspectiva de Anna sobre Mariko realmente evoluiu a personagem da história de uma forma que considero muito interessante. Lembro-me de ter tido uma conversa com ela em que mapeamos onde Mariko usaria sua cruz visivelmente acima das roupas. Em certas cenas, tivemos a ideia de que ela o colocaria dentro de seu kosode, como quando ela está com Blackthorne e quando eles estão tendo um caso em que ela obviamente tem dois corações. Estávamos pensando que ela poderia deixar de lado esse lado de si mesma em certas companhias, principalmente porque o cristianismo era uma coisa complicada naquela época.

Então, logo no início, enquanto estávamos filmando os primeiros episódios, Anna se aproximou de nós e disse: “Acho que usaria isso o tempo todo, mesmo com Blackthorne, mesmo com seu ódio pelos católicos”. E isso faz todo o sentido com a versão final de Mariko. Não consigo imaginá-la escondendo sua cruz agora.

Eu adoraria ouvir sobre a reação dela ao roteiro do episódio 9. Ela adicionou algum outro detalhe, como o detalhe da cruz?

CP: Não me lembro da reação inicial dela ao lê-lo, porque quando ela foi escalada, ela recebeu todos os roteiros de uma vez.

R.K.: A razão pela qual estamos tendo dificuldade em encontrar exemplos específicos é porque ela basicamente considerou cada frase dela e pensou se Mariko diria isso. Houve uma cena no episódio 1 em que ela estava conversando com Fuji sobre a libertação de seu filho. Nós escrevemos isso de uma forma que ela estava repreendendo Tadayoshi de maneira tão cortante. E Anna disse: “Acho que ela seria dura, mas não tão dura. Ela ainda é uma mulher de grande graça e equilíbrio, e não parece muito japonês simplesmente atacar Tadayoshi”. A cena ficou melhor ao reduzir qualquer dureza que havíamos colocado inicialmente.

CP: Conversamos muito sobre a cena com Ochiba em [episode 9]. E lembro que foi Fumi quem pediu para fazer o bloqueio do jeito que eles fizeram, onde ela quase eclipsa Mariko e depois fica de frente para a direção oposta. Eles têm uma conversa em que não estão realmente frente a frente, mas você consegue ver os dois.

R.K.: O que funciona muito bem com a cena em que são garotas cuidando umas das outras durante o treinamento.

Fumi Nikaido e Anna Sawai em “Shōgun”.
Crédito: Katie Yu/FX

Adorei o aspecto poético do relacionamento, especialmente no episódio 9. Ochiba pede a Mariko um ponto de partida para um concurso de poesia, e ela diz: “Enquanto a neve permanece velada na névoa da noite fria, um galho sem folhas”. No romance de James Clavell, a linha é apenas “um galho sem folhas”. Conte-me sobre como expandir essa linha e escrever poesia para esses dois.

CP: Isso foi interessante, porque grande parte da poesia vinha diretamente do livro ou do nosso principal historiador, o professor Frederik Cryns, porque esse tipo de poesia é muito difícil e fazer com que um poema fosse traduzido era um assunto específico para aquela época. é realmente complicado. Muitas vezes ele vinha até nós com referências históricas que iríamos adaptar. Se fosse uma frase do livro que realmente gostávamos e que fosse importante, como “um galho sem folhas”, ele a adaptaria um pouco mais ao japonês para que a tradução funcionasse.

Um dos meus favoritos [lines in Shōgun] no que Mariko diz a Ochiba na cena que eles passam juntos, “As flores só são flores porque caem”. É uma adaptação do poema de morte real do homólogo da vida real de Mariko, Hosokawa Gracia. Nós destruímos um pouco a tradução, mas essa foi a essência do poema que nós realmente gostamos. Lembro-me de ter lido isso às 3 da manhã enquanto pesquisava e de estar tão animado que isso seria algo que poderíamos usar. É tão perfeito para o personagem.

Quais foram algumas outras maneiras pelas quais você trouxe a história da vida real de Hosokawa Gracia para Mariko?

CP: Há peças aqui e ali. Para os diários de Mariko no episódio 4, quando ela faz anotações sobre Blackthorne, usamos os diários reais de Hosokawa Gracia para imitar sua caligrafia. Junko Fuchioka, nosso calígrafo, e Frederik, que estava nos ajudando a traduzir todos os nossos documentos históricos para o japonês feudal do período, estavam usando suas cartas reais para obter referências sobre como ela falaria em suas cartas e como seria sua escrita.

Há também algumas anedotas históricas malucas sobre o relacionamento de Hosokawa Gracia com seu marido, que espelhamos em Buntaro. Acho que a nossa versão é um pouco menos dramática do que a versão histórica, o que é meio maluco.

R.K.: Qual foi a história que você me contou? Sobre a cobra, o ogro e o maldito kosode?

CP: Houve muitos conflitos no casamento deles quando ela se converteu ao cristianismo porque estava se tornando ilegal ser cristão no Japão e o Taikō estava expulsando os cristãos. Era uma situação muito complicada, mas ela tinha uma classificação tão alta que era tecnicamente permitida.

Seu marido realmente apresentou-lhe a ideia de [Christianity] mas então não queria que ela fosse cristã. Ele culpou suas damas de companhia por encorajá-la e acabou matando algumas delas e limpando a espada em seu kosode. Ela se recusou a se trocar e apenas usou aquela roupa ensanguentada por vários dias, até que ele decidiu pedir desculpas a ela. Então ela disse uma ótima frase – toda essa história é lendária, então tenho certeza de que não é 100% precisa – mas ele a chamou de cobra e ela disse: “Uma cobra é uma esposa apropriada para um ogro.”

Todos os episódios de Shogun agora estão transmitindo no Hulu.