O realizador russo Kirill Serebrennikov viaja este ano para Cannes com o seu quarto filme em Competição e o primeiro em inglês. Intitulado Limonov: a balada, conta a incrível história de Eduard Limonov – pronunciado “Le-morrr-nov” e não “Limunuv” – um poeta renegado russo que atravessou o mundo, reinventando-se sempre que os tempos ficavam difíceis (e geralmente ficavam). Para estrelar, o diretor escolheu o ator britânico Ben Whishaw, ele próprio um ator camaleônico que se sente tão à vontade tomando chá com a Rainha em seu disfarce de Paddington quanto interpretando Hamlet no palco do Old Vic. Aqui, ele fala sobre como lidar com um enigma e relembra sua primeira Cannes para o filme dela Estrela Brilhante em 2009.

DATA LIMITE: Como você se envolveu com este projeto?

BEN WHISHAW: Foi durante o bloqueio, então acho que talvez tenha sido enviado para mim por volta de agosto ou setembro de 2020. Meu Deus… Já faz muito tempo! Foi durante aquele período louco de bloqueio, quando todos queriam fazer alguma coisa, mas ninguém conseguia. De qualquer forma, ele foi enviado para mim e depois tive algumas reuniões do Zoom com Kirill. Eu sabia que seria um projeto maluco, sobre um homem muito complicado, mas havia algo nele que parecia irresistível para mim. E meio assustador, honestamente, ao mesmo tempo.

DATA LIMITE: O que mais te atraiu nesse personagem?

WHISHAW: Bem, ele era muitas coisas, eu acho, e esse é o ponto. Ele era uma espécie de metamorfo. Ele começou sendo poeta. Ele era uma espécie de bandido, um bandido muito moleque, mas tornou-se bastante conhecido como poeta na época soviética. E então ele deixou a União Soviética e foi para a América, e viveu como um vagabundo, na verdade, por muito tempo. Mas então ele se tornou um romancista. Depois ele foi para a França, onde era bastante respeitado, e depois voltou para a Rússia, finalmente, nos anos 90, e se tornou político. Então, ele passou por todas essas transformações – indo da União Soviética para o Ocidente, e do Ocidente de volta para a Rússia – passando de artista a político, de ninguém a celebridade. Ele passou por essas fases distintas da vida e elas narram, de certa forma, o que estava acontecendo no mundo mais amplo.

DATA LIMITE: Então, é isso…

WHISHAW: [Interrupting] Ah, a grande coisa que esqueci de contar é que ele acabou na prisão!

Ben Whishaw em Mau comportamento.

Coleção AHI Filmes/Everett

DATA LIMITE: Então, trata apenas de certas seções de sua vida ou é de longo alcance?

WHISHAW: É bastante abrangente. Eu acho que ele é um adolescente quando o conhecemos, e você o vê quando ele tem 60 e poucos anos, então é realmente abrangente. Kirill chamou isso de “uma balada”. É uma espécie de condensação poética de muito tempo. Por exemplo, há uma grande sequência no meio do filme em que ele acaba em Nova York com a namorada. Há toda uma sequência que homenageia a Nova York dos anos 70 e filmes sobre a Nova York dos anos 70.

DATA LIMITE: Onde fica Serebrennikov?

WHISHAW: Kirill está, creio eu, em Berlim. Ele está trabalhando em toda a Europa.

DATA LIMITE: Você viu os filmes anteriores dele?

WHISHAW: Eu tenho visto Verão, e é maravilhoso. Ele também é um diretor de teatro incrível. Ele realmente tem um jeito incrível de encenar as coisas. Existem muitas sequências feitas em uma única tomada, ou grandes cenários que interrompem a ação. Eu absolutamente o adorei. Ele é realmente um cara incrível e um diretor incrível. Tão creativo.

DATA LIMITE: Algo incomum neste filme é que ele é baseado em um romance – Limonov (2011), de Emmanuel Carrère — que foi inspirado pela vida de Limonov. Existe um elemento semelhante de ficção no filme?

WHISHAW: Definitivamente. Quero dizer, o próprio Limonov escreveu uma espécie de autoficção sobre sua vida. Ninguém sabe se é realmente o que ele viveu e fez ou se é uma versão ficcional dos acontecimentos. Então, definitivamente há esse tipo de deslize no filme, onde você não sabe se o que ele está descrevendo é realmente o que aconteceu, ou se é uma espécie de reinvenção novelística e livre de sua própria vida. Então, ele poderia ser apenas uma espécie de fantasista, de certa forma. Isso definitivamente faz parte do tema do filme, eu acho. Terminamos as filmagens em setembro de 2022, então já faz um tempo.

DATA LIMITE: Quanta pesquisa você fez sobre o personagem da vida real?

WHISHAW: Fiz o máximo que pude. Eu li seus livros. Nas traduções para o inglês, obviamente, já que não falo russo. Na verdade, eles são todos muito interessantes. O primeiro é bastante famoso, se você conhece Limonov, o que, no Ocidente, poucas pessoas conhecem. O primeiro livro que ele escreveu chama-se Sou eu, Eddie. E de qualquer forma, li três, quatro ou talvez cinco de seus livros, que foram os que consegui encontrar em traduções para o inglês. Obviamente, li o romance de Carrère e li muito sobre ele. Agora há muitos comentários sobre ele. Ele é uma figura extremamente divisiva, então há muitas opiniões conflitantes sobre ele atualmente. Eu li tudo isso, o que foi fascinante. O que mais eu fiz? Eu o observei um pouco. Na verdade, há apenas uma ou duas entrevistas dele falando inglês, mas há algumas entrevistas fascinantes com ele falando russo ou francês. Eu não entendi o que ele estava dizendo, mas pude sentir o cara.

DATA LIMITE: Havia pessoas por perto que o conheciam? Não faz muito tempo, não é?

WHISHAW: Kirill o conheceu. Kirill o conhecia um pouquinho. Mas há muitas camadas de artifícios no filme, principalmente no fato de ser em inglês, mas de começarmos a história na Rússia. Parecia que deveria ser uma espécie de homenagem poética a ele. Eu não poderia impressioná-lo ou tentar imitá-lo. Senti que havia um ponto em que não precisava ir mais longe para entendê-lo melhor. E assim, deixei-me levar por Kirill, o que ele pensava do homem e o que o intrigava em Limonov, o que é bastante difícil de explicar. É bastante misterioso.

Whishaw em Passagens.

Coleção MUBI/Everett

DATA LIMITE: O que você acha que o deixou intrigado?

WHISHAW: Kirill, como todos os bons diretores, só conta o que você precisa saber como ator. Ele guarda uma certa quantia para si, o que eu respeito. Eu acho que é uma coisa necessária. Eu diria que há um elemento de não explicando [in directing], porque você não quer que o filme explique nada. Então, ele não se explicou para mim. Mas lembro-me dele ter dito, muito cedo, que via algo de si mesmo no personagem, na pessoa. Claro, eles não são remotamente parecidos um com o outro. Nada parecido um com o outro. Mas ainda assim algo ressoa com ele. Acho que é sobre o que eu disse no início, acho que tem a ver com Limonov se reinventando. Isso é o que mais adoro no filme: você vê alguém ser derrubado e depois renascer indefinidamente.

DATA LIMITE: Dos filmes anteriores de Serebrennikov, parece que ele também tem uma tendência rebelde.

WHISHAW: Definitivamente há um espírito de rebelião. Limonov era um punk. Ele era um poeta punk. E toda a sua vida foi uma rebelião, na verdade. Qualquer que fosse a situação em que se encontrasse, ele se rebelou contra ela. Ele nunca, jamais seguiu o fluxo. Essa era a sua natureza. Ele poderia ser contra literalmente tudo. Se ele estivesse na Rússia, seria contra. Se ele estava no Ocidente, também era contra isso. Esse foi o cenário dele, o que é muito interessante. Acho que há algo enlouquecedor, mas atraente nesse tipo de personalidade.

PRAZO: Que tipo de personagem você prefere interpretar? Os personagens mais complexos são os mais gratificantes para você?

WHISHAW: Eles são todos gratificantes. Eu amo todas as pessoas que interpretei, todos os personagens que interpretei. Eu não tenho preferência. Eu apenas tento honrar o que essa pessoa é, suponho. Eu sei que é o tipo de coisa que muitos atores dizem o tempo todo, mas é verdade. Você não os julga. Eles estão fazendo o que querem e você não os julga.

DATA LIMITE: Você vai a Cannes com o filme?

WHISHAW: Estarei no palco em Londres, mas espero chegar lá.

DATA LIMITE: Qual é a sua primeira lembrança do festival de Cannes?

WHISHAW: Foi com um filme chamado Estrela Brilhante [2009] que Jane Campion dirigiu. Eu tinha 28 anos ou algo assim e, meu Deus, foi simplesmente incrível, mas também muito estressante. Tenho uma lembrança horrível de sair de uma entrevista porque… não sei por quê; Eu estava um pouco sobrecarregado. Há tantas pessoas famosas por aí e existem todos esses tipos de regras de glamour da velha escola. Não me lembro exatamente o que aconteceu, mas Jane não estava de salto alto, e isso era um problema: ela não podia descer no tapete vermelho porque não estava de salto alto. Acho que ela estava com sandálias que não combinavam.

PRAZO: E você voltou desde então?

WHISHAW: Sim. eu fui com A lagosta em 2015.

DATA LIMITE: Então, você superou a opressão de tudo isso?

WHISHAW: Sim. eu era um pouco mais velho [laughs]. Eu poderia aguentar mais no meu ritmo.

DATA LIMITE: Que dica você daria ao seu eu mais jovem sobre como lidar com Cannes?

WHISHAW: Eu diria, apenas ria, divirta-se. É um espetáculo que você não pode levar muito a sério. Eu estava levando tudo muito a sério, pois provavelmente fiz tudo naquela época. Acho que sou uma pessoa um pouco mais leve agora. Naquela época, eu sentia tudo mais do que precisava ser sentido e levava tudo para o lado pessoal. Então, acho que teria uma pausa. Faça uma pausa e vá fazer algo divertido.

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PRAZO FINAL: Parece que você está se mantendo ocupado. O que você está fazendo no momento?

WHISHAW: Acabei de filmar um filme com Ira Sachs. Nós fizemos Passagens junto. É sobre um fotógrafo chamado Peter Hujar, que é um fotógrafo realmente extraordinário. Bem, ele era, ele faleceu agora – ele morreu de AIDS nos anos 80. E então volto para Londres. Estou fazendo uma peça na Royal Court chamada Bluets. Abrimos em maio, exatamente quando acontece Cannes. Mas acho que posso ir até lá no domingo, meu dia de folga.

PRAZO FINAL: O que há no teatro que faz você voltar atrás?

Bem, não faço uma peça desde 2019, mas costumava sentir que fazia parte da minha vida. Eu faria uma peça todos os anos se pudesse. Mas, pós-pandemia, não fiz nenhum. Não sei como isso aconteceu, mas simplesmente não aconteceu. Então, estou animado. Vou fazer outra peça depois dessa; na verdade, tenho um monte de peças para fazer. Mas, sim, é importante para mim. Por que? É algo que não consigo explicar. Eu acho que é porque é ao vivo. Também é um trabalho árduo. Você meio que teme e ama ao mesmo tempo. A repetição é difícil, mas na verdade não é que difícil. E você não tem isso com as filmagens.

DATA LIMITE: Porque só há uma tomada que vira filme?

WHISHAW: Isso está completamente certo. Às vezes você se vê em um filme e pensa: “Meu Deus, eu poderia fazer aquela cena muito melhor agora”, porque você faria isso muitas e muitas vezes no palco. [Laughs.] E também conseguir fazer isso muito seriamente muitas vezes, porque às vezes as coisas não acontecem do jeito que você deseja. Acho que se trata de aprender a estar presente em tudo o que acontece todas as noites. Não tentando recriar algo que aconteceu há algumas noites, mas estando com a noite como ela é que noite.

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