A ex-chefe dos Correios, Paula Vennells, chorou novamente hoje ao prestar depoimento no inquérito Horizon IT, depois de insistir que “amava” a empresa.
O envergonhado homem de 65 anos também disse na audiência em Londres que “não há palavras” que possam melhorar a “tristeza e o que as pessoas passaram”.
A senhora Vennells – que insistiu que ‘trabalhou o máximo que pôde’ – começou a chorar hoje, depois de fazer o mesmo no primeiro dia de seu depoimento na quarta-feira.
Ela ficou emocionada ao contar a pergunta: ‘Adorei os Correios, dei-os… Trabalhei o máximo que pude para entregar o melhor Correios para o Reino Unido.
«O que não consegui fazer foi não reconhecer… o desequilíbrio de poder entre a instituição e o indivíduo. Eu decepcionei essas pessoas – estou muito ciente disso”.
A Sra. Vennells foi acusada de estar em ‘la-la land’ e responsável pela sua própria queda durante o interrogatório por Edward Henry KC, um advogado que representa os subpostmasters.
Ela acrescentou que perdeu todo o emprego depois que o Tribunal de Apelação proferiu uma sentença que acabou levando à anulação de uma série de condenações de subpostmasters.
E membros da audiência gritaram para contestar as provas da Sra. Vennells enquanto ela falava sobre novos contratos para trabalhadores que “apertaram o parafuso” do pessoal.
A Sra. Vennells disse: “Era opcional”, ao que as pessoas na galeria pública disseram: “Era obrigatório”. O advogado investigador Jason Beer então se levantou e os repreendeu.
Ele disse: ‘Não, as pessoas não deveriam gritar na galeria pública, caso contrário serão removidas. A testemunha prestará depoimento sem interrupção.’
A ex-chefe dos Correios, Paula Vennells, fica chorosa ao prestar depoimento ao Post Office Horizon IT Inquiry na Aldwych House, em Londres, esta manhã
Durante uma conversa combativa esta manhã, minutos após o terceiro dia do depoimento da Sra. Vennells, o Sr. Henry disse que ela não tinha “ninguém para culpar além de você mesmo”.
A Sra. Vennells disse: ‘Onde cometi erros e onde tomei decisões erradas… onde tive informações e tomei decisões erradas, sim, claro.’
O Sr. Henry disse: ‘Você é responsável pela sua própria queda, não é?’
Vennells, que foi diretora executiva da organização de 2012 a 2019, disse que “não consigo encontrar palavras hoje que possam melhorar a tristeza e o que as pessoas passaram”.
A explicação dela foi rejeitada como “farsa” pelo Sr. Henry.
Ele lançou-se hoje à Sra. Vennells no inquérito, perguntando-lhe: ‘Havia tantas bifurcações na estrada, mas você sempre seguiu o caminho errado, não foi?’
A ex-chefe dos Correios Paula Vennells chega hoje à investigação da Horizon IT em Aldwych House
A Sra. Vennells respondeu: ‘Foi um empreendimento extraordinariamente complexo e os Correios e eu nem sempre seguimos o caminho certo.’
Henry respondeu: ‘Você exerceu o poder sem pensar nas consequências de suas ações, apesar dessas consequências estarem bem diante de você.’
A Sra. Vennells respondeu: «Acreditava que estávamos a fazer as coisas certas, mas é evidente que nem sempre foi assim.»
O inquérito ouviu anteriormente como a Sra. Vennells lutou para proteger a reputação dos Correios, à medida que este sofria uma pressão crescente para investigar alegações de condenações inseguras por parte de trabalhadores, deputados e imprensa.
Num e-mail, ela disse que seguiria o conselho do spin doctor Mark Davies, diretor de comunicações da organização em 2013, depois de ele ter avisado que os Correios arriscavam uma cobertura negativa se começassem a investigar casos históricos.
Refletindo sobre seu tempo no comando, ela disse ao inquérito que deveria ter pedido à gigante do software Fujitsu garantias de que os problemas com seu software Horizon foram resolvidos quando, dadas as ‘informações que mudam o mundo’, havia bugs no sistema.
Membros da Justice For Subpostmaster Alliance protestam em frente à Aldwych House hoje
Ela também admitiu que os erros judiciais poderiam ter sido descobertos mais cedo se o plano inicial para os contadores forenses Second Sight para examinar adequadamente várias condenações tivesse sido executado, em vez de apenas duas ou três.
A Sra. Vennells chorou quando questionada sobre os subpostmasters terem sido injustamente condenados, incluindo Martin Griffiths, que se suicidou depois de ser perseguido pela unidade de investigação da organização. Ela ficou emocionada novamente ao pedir desculpas por enganar os parlamentares que estavam investigando as reclamações dos constituintes sobre o software defeituoso.
E ela lutou contra as lágrimas ao lembrar-se de ter lido evidências “perturbadoras” do impacto do escândalo sobre os trabalhadores dos Correios.
Ela disse que seus erros ‘viveriam comigo para sempre’. Mas ela insistiu que não achava que tivesse havido qualquer erro judicial até muito depois de ter deixado a organização em 2019 – tendo anteriormente dito aos deputados que os Correios “nunca perderam um caso”.
A ex-chefe dos Correios, Paula Vennells, fica chorosa ao prestar depoimento ao Post Office Horizon IT Inquiry na Aldwych House, em Londres, esta manhã
Henry, parecendo aludir ao papel de Vennells como padre anglicano ordenado, disse: “Você prega a compaixão, mas não a pratica”.
Durante uma conversa combativa, minutos após o terceiro dia do depoimento da Sra. Vennells, o Sr. Henry disse que o homem de 65 anos não tinha “ninguém para culpar além de você mesmo”.
A Sra. Vennells disse: ‘Onde cometi erros e onde tomei decisões erradas… onde tive informações e tomei decisões erradas, sim, claro.’
O Sr. Henry disse: ‘Você é responsável pela sua própria queda, não é?’
A Sra. Vennells respondeu: «Desde que o Tribunal de Recurso proferiu o seu acórdão, perdi todo o emprego que tinha e, desde então, só trabalhei neste inquérito.»
Ela também disse que se recusou a interagir com a imprensa, talvez em seu detrimento.
Henry disse: ‘Sugiro-lhe que continue a viver numa nuvem de negação, e isso persiste até hoje, porque você deu, em 750 páginas (do depoimento de sua testemunha), um relato covarde e egoísta não é?
A ex-chefe dos Correios Paula Vennells chega hoje à investigação da Horizon IT em Aldwych House
‘Eu não sabia, ninguém me contou, não me lembro, não me mostraram isso, confiei nos meus advogados’.
A Sra. Vennells respondeu: “Tentei fazer isso da melhor maneira possível”.
Henry disse: ‘Tudo o que você fez foi deliberado, considerado e calculado. Ninguém te enganou, ninguém te enganou. Você definiu a agenda e o tom do negócio, não foi?
A Sra. Vennells, que permaneceu calma o tempo todo, respondeu: ‘Eu era o executivo-chefe, não defini a agenda para o trabalho do esquema e a forma como as partes jurídica e de TI funcionavam.’
Henry disse no inquérito que havia uma “desconexão entre as comunicações corporativas, a face externa do negócio e a suja realidade interna”.
Mas a Sra. Vennells perguntou repetidamente ao Sr. Henry se ele havia feito alguma pergunta enquanto se dirigia a ela.
Coube ao presidente do inquérito, Sir Wyn Williams, intervir, e questionado sobre se o acesso remoto ao software Horizon era possível – algo que a Sra. Vennells insistiu na época que não era, o inquérito ouviu anteriormente, atribuindo a culpa pelas deficiências nas caixas registradoras na filial trabalhadores.
A ex-chefe dos Correios Paula Vennells chega hoje à investigação da Horizon IT em Aldwych House
O presidente disse: ‘Durante o período em que você foi executivo-chefe, a verdadeira extensão do acesso remoto nunca foi resolvida de forma satisfatória pelos funcionários seniores dos Correios.’
A Sra. Vennells respondeu: «Sir Wyn, isso está correto. Parece que houve intervenções com bastante frequência… o que eu não sabia… claramente estava acontecendo.’
O Sr. Henry disse: ‘É extraordinário, não é? Cartwright King, os seus advogados externos sabiam tudo sobre isso. E ainda assim você não o fez, o conselho não o fez. Isto é ‘la la land’, não é?
Vennells manteve sua posição e respondeu: ‘Eu não sabia que Cartwright King sabia que na época eu era o executivo-chefe.’
Sra. Vennells negou a alegação de que procurou “ocultar” problemas com o Horizon e “conter” artigos negativos na imprensa, uma vez que preocupações sobre a integridade e fiabilidade do software estavam a ser captadas por deputados e jornalistas.
Henry disse que Vennells ‘sabia da existência de bugs, erros e defeitos… sabia que havia um risco de ações civis por processos injustos e ações civis baseadas em tais bugs’ devido a ouvir sobre isso em uma reunião do conselho.
A Sra. Vennells concordou.
Paula Vennells é retratada em 2013. Mais de 700 subpostmasters foram processados pelos Correios e proferiram condenações criminais entre 1999 e 2015
Henry acrescentou: ‘Você realmente mereceu seu sustento – você manteve o controle sobre isso.’
Ms Vennells respondeu: ‘Não era isso que eu estava fazendo.’
Henry disse: ‘Contenha a imprensa negativa, proteja o negócio, esconda as questões da Horizon. Essa é a verdade, não é?
Ms Vennells respondeu: ‘Não, Sr. Henry, isso não é verdade.
‘Se havia questões difíceis que precisavam ser abordadas, foi isso que tentei fazer.’
O inquérito ouviu ontem como a Sra. Vennells disse que era “um objectivo” dela que “toda a imprensa, mesmo a imprensa local”, fosse “examinada em busca de comentários negativos e refutada”.
A Sra. Vennells confirmou um catálogo de “factos que abalam a crença no Horizon”, apresentados a ela pelo Sr. Stein, incluindo que ela sabia sobre bugs no sistema em 2013, e que o especialista que anteriormente apoiou os processos não era mais confiável.
Sr. Stein disse: ‘No final de 2013 você não poderia ter dúvidas, Sra. Vennells, de que o sistema Horizon precisava de investigação e revisão. Você concorda?’
A Sra. Vennells respondeu: ‘Gostaria que tivéssemos feito isso.’
Mas ela continuou a dizer que confiava nas informações que recebeu.
Ela disse: ‘Em nenhum momento tive qualquer informação que me apontasse para algo sobre o qual eu nada sabia.’
A audiência continua.
